譚飛:歡迎方金老師。

宋方金:見到譚飛老師很高興。

譚飛:想問問宋老師覺得2023的電影界會有哪些變化？因為現(xiàn)在確實有新人出現(xiàn)了，國家電影局的新領(lǐng)導(dǎo)毛羽局長也上任了，我們的管理部門有一個新姿態(tài)，那么你覺得2023會有一些什么新跡象呢？包括編、導(dǎo)、演、類型片都會有哪些新的變化？

宋方金:譚飛老師也提到了咱們的毛羽同志到國家電影局主抓電影工作，因為毛羽從很早的時候就在電影領(lǐng)域工作，后來又到了電視劇領(lǐng)域，現(xiàn)在又回到電影領(lǐng)域，他對影視行業(yè)創(chuàng)作規(guī)律、生產(chǎn)周期和技術(shù)性是比較了解的。我也曾經(jīng)有幸在他的領(lǐng)導(dǎo)下進行過工作，我覺得他是一個對電影本體和電影創(chuàng)作規(guī)律比較了解的官員，毛羽同志的上任應(yīng)該從解放生產(chǎn)力上來說，肯定會有非常良好的影響。

從電影創(chuàng)作來說，疫情三年我覺得電影人沒有停下前進的腳步，雖然我們確實遇到了很多的像電影院生存這樣的問題，包括電影拍攝被迫延遲的這樣一些不可抗力，但我覺得在劇本創(chuàng)作、項目儲備，包括First影展、上海國際電影節(jié)、北京電影節(jié)、海南島電影節(jié)的創(chuàng)投環(huán)節(jié)，還是涌現(xiàn)出了很多有才華的年輕創(chuàng)作者，他們?yōu)橹袊娪皫砹诵抡Z法、新美學(xué)或者說年輕一代的視角。我相信2023是一個充滿希望的年份，我覺得我們不能只看到眼前的困難，一定要認識事物的本質(zhì)規(guī)律，事物的本質(zhì)規(guī)律就是觸底反彈，沒有永遠的黃金時代，也沒有永遠的至暗時刻。

譚飛:對。

宋方金:我很期待文牧野導(dǎo)演的《歡迎來龍餐館》，我覺得應(yīng)該說是一個類型很清晰又帶有喜劇感的故事，那么像陳凱歌導(dǎo)演的《偉大的勝利》，我覺得是一部全景式展現(xiàn)的作品。

譚飛:呈現(xiàn)了抗美援朝的全過程，從決策到最后停戰(zhàn)協(xié)議。

宋方金:對，我相信這也會是凱歌導(dǎo)演展現(xiàn)自己全面技術(shù)和他對那段歷史的認知，我覺得這些作品都是讓人抱有期待的，還有像劉江江、劉循子墨這樣的新人導(dǎo)演的作品，也是讓人充滿期待的。那么張藝謀導(dǎo)演、陳凱歌導(dǎo)演沒有停下前進的腳步，文牧野導(dǎo)演、劉江江導(dǎo)演也涌現(xiàn)出了一種創(chuàng)作的新可能性。我覺得電影就像種子，你給它土壤就能蓬勃生存，它的復(fù)活能力很強，電影這門藝術(shù)本身就有著非常強大的生命力。

譚飛:中國電影人也有這個毅力，給點陽光就燦爛，在困難條件下也能創(chuàng)造出好東西來。

宋方金:對，雖然《揚名立萬》算是前年的電影了，但從今天來講，我覺得從里邊還是能夠看到新一代導(dǎo)演講故事讓人出其不意的地方，另外也用了很新的類似于劇本殺的形式，讓人心里一動，我覺得它的敘事態(tài)度跟之前都是有區(qū)別的。還有很多優(yōu)秀導(dǎo)演，比如拍了《人生大事》的劉江江導(dǎo)演，我看了他的履歷，其實他原來是拍欄目劇。

譚飛:是電視劇、欄目劇的編導(dǎo)。

宋方金:對，他是個編導(dǎo)，我們有的時候有一種偏見說導(dǎo)演拍欄目劇、電視劇會把手給拍壞了，但人家劉江江導(dǎo)演怎么把手拍好了呢？所以我覺得他拍了《人生大事》，如果咱們看他接下來拍，比如《人生軼事》或者《人生巧事》，形成個系列，我覺得都是很有意思的，我覺得《人生大事》就是一個不錯的片名，它說的是大事，不是小事，這些創(chuàng)作者都讓我對這個行業(yè)充滿希望。

譚飛:當(dāng)然說到表演上，其實我們也看到現(xiàn)在電影市場對所謂只有流量的小鮮肉還是比較抗拒的，確實電影對表演的要求也會更高，所以我們看到很多好的演員在電影市場上不斷地涌現(xiàn)，像朱一龍這樣從電視劇跳到電影領(lǐng)域的演員有些也表現(xiàn)得很好。在表演這塊，你覺得2023年會不會有一些像剛才說的驚喜演員，包括這次你看《中國乒乓之絕地反擊》是不是鄧超甚至都比以前有一個不小的變化？

宋方金:從表演來說，剛才譚飛老師首先講到了非常重要的一點，我覺得電影行業(yè)對流量演員和年輕演員的使用一直是非常謹慎的，比如在《無名》的搭建里邊，梁朝偉是定海神針，王一博作為一位年輕演員，還沒有經(jīng)過長期的歷練，實際上他和梁朝偉的搭配在歐美日韓的電影里邊是常規(guī)搭制。

譚飛:比較安全的一種搭建結(jié)構(gòu)。

宋方金:對，比較安全，他需要通過幾步跳，最后才能到達電影演員所謂的元神歸位。

譚飛:一個成熟期。

宋方金:那么從另外一個角度來講，電影是催化劑，這些年輕演員或者流量演員其實在電視劇里大部分時候是被消費的。

譚飛:利用他的名氣，所謂的流量和號召力。

宋方金:但他到電影這一邊是被滋養(yǎng)的，每一個鏡頭，對每一段戲的理解，對表演的微表情的調(diào)整，甚至我看在程耳導(dǎo)演的訪談里，他說看到王一博來了之后收了他的手機，關(guān)到酒店里，什么也不干，讓他先把身上浮躁的東西都放空，這個時候慢慢地進入人物。

譚飛:建立一種新的氣質(zhì)出來。

宋方金:對，所以我相信這個過程對王一博來說，一定是脫胎換骨。如果有更多程耳導(dǎo)演這樣的導(dǎo)演，有更多這樣的劇組，我覺得對于年輕演員的成長就不是驚喜了，咱們看到的肯定是“狂喜”。所以我們作為這個行業(yè)的一份子，劇組或者團隊要保護年輕演員，他如果真的習(xí)慣了消費式表演的話是不會有更高的成長的。因為有的時候演習(xí)就等于寫字一樣，如果字寫成了倒筆畫就很難把它改過來，比如像黃渤、何冰這些當(dāng)打之年的演員都是非常優(yōu)秀的演員，包括胡歌，都會在演幾年之后去話劇舞臺上再歷練一次。因為話劇舞臺就是讓演員又回歸到表演本體、進行藝術(shù)滋養(yǎng)的過程，帶著這些歷練的經(jīng)驗，再到影視行業(yè)里去放電。只有環(huán)境好，才能夠保證有不斷的新人，不斷的優(yōu)秀演員、編劇、導(dǎo)演，甚至優(yōu)秀項目出來。當(dāng)然這是大家共同維護的，從政策到團隊創(chuàng)作，到演員、導(dǎo)演、編劇的個人道德，我覺得這也是最基本的。

譚飛:包括我們看到一些原來是偶像的年輕演員，像易烊千璽，包括王俊凱，都在變化，通過電影的滋養(yǎng)呈現(xiàn)各種可能性，不再像原來的電視劇時代或者偶像時代，它只需要消費，只需要拿來賣，現(xiàn)在他們其實給自己身上加了更多的年輪、更多的內(nèi)涵，這是不是對演員的成長也是極其極其重要的？

宋方金:現(xiàn)在的這一波年輕演員從生產(chǎn)數(shù)量上已經(jīng)具有很大的延展的可能性了，另外還有資訊的發(fā)達，陳道明老師也是咱倆的好朋友，他那個時候比如接到了《圍城》，就拍一年，因為那時候也沒有多少戲拍，想歷練都沒有多少機會。還有一點，那個時候比如他們想看達斯汀·霍夫曼、羅伯特·德尼羅這些大師的表演都很困難。

譚飛:要找錄像帶。

宋方金:而且錄像帶在轉(zhuǎn)化的過程中也會有磨損，余華當(dāng)時到朋友家去看伯格曼的《野草莓》，帶子都模糊了，但依然看得激動不已，看它的故事結(jié)構(gòu)、看它的表演。到今天我們可以隨時接受到全世界各種各樣的表演。

譚飛:最好的表演我們都能第一時間看到，而且是以前沒有的高品質(zhì)畫面。

宋方金:對，包括各種表演流派的融合，所以說信息的傳遞、匯聚會形成一種表演大爆炸。

譚飛:是，現(xiàn)在演員會成長得更快，因為信息量更大。

宋方金:但這些話也要反過來說，正是因為獲取信息量的便捷，讓大家覺得這些信息量不值錢了，所以我覺得這就是學(xué)習(xí)態(tài)度問題。因為有幾位演員從青澀到成熟，其實是讓我很驚嘆的，一個是周冬雨，她在演《山楂樹之戀》的時候，應(yīng)該說是在大導(dǎo)演張藝謀手把手的指導(dǎo)下，完成了一種人物的表達，那個時候周冬雨是不知道如何塑造人物、如何進行情緒和情感的表演傳遞的，但是她迅速地通過幾部電影，最后成長為一位我覺得可以說能夠接班鞏俐、周迅這些優(yōu)秀電影演員的接力棒。另外易烊千璽也給了我很大的驚喜，其實一開始我覺得像易烊千璽這樣從偶像轉(zhuǎn)行到演員的表演都是不入門的，也拍過電視劇。

譚飛:都是靠著直覺在表演，沒有積累。

宋方金:靠這本能在表演。但后來到了《送你一朵小紅花》的時候，我就看出這個演員已經(jīng)完成了一種蛻變。到了《奇跡·笨小孩》的時候，我覺得易烊千璽完全可以獨挑大梁，成為一部電影的“四梁八柱”。所以我對《滿江紅》的期待其實有很大一點是想看易烊千璽又有怎樣的表演和驚喜。我覺得咱們現(xiàn)在還是缺很多好的年輕的演員、有質(zhì)感的演員，但是未來可期。

譚飛:好的，謝謝方金。